马云发出紧急预言：中国电商马上要变天！实体经济不拥抱互联网 只有死路一条！
（央视财经讯）还有1个小时，全球瞩目的双十一网购狂欢节大幕即开。今天，马云还是跟往年一样，把独家专访留给了央视财经。他依旧是头脑风暴妙语连珠，依旧是字字玑珠，发人深省。
但与往年不同的是，他深刻剖析了当今中国经济的弱点与变革，他斩钉截铁地预言“中国电商要变天了”，并善意地警告业内，应该阳光灿烂的时候修理屋顶；他一语中的地抨击中国零售行业：别只想着从房地产赚钱，是时候把利润还给制造业了！
他甚至一针见血地指出，发达国家和发展中国家最大的差异之一，就是发达国家永远在买别人的东西，发展中国家想尽一切卖别人东西。所以，中国必须认真反思的一件事，就是努力实现进出口平衡。央视财经记者对马云一段34分钟的采访，道出了一位商界领军人物对中国经济的透彻思考。
专访实录马云的“小目标”更惊人：几年后，900亿日销售额将是常态
央视财经记者 侯凯笛：去年的时候您跟我说天猫双十一能做一百年，今年如果算下来的话就是刚刚八岁，像个小学生的样子。您一直都说不太在乎它的考试分数是怎么样子的，其实走到今天，您觉得您最欣慰的是什么，最担心的又是什么？
马云：我觉得欣慰的它开始慢慢被很多人所接受，因为一个事情，就像做人一样，要出名很难，但是要被认可很难，出名其实我认为相对来讲是容易一点，但被世界认可很难。双十一我觉得这几年虽然名气有点起来了，但是真正被消费者认可、被厂家认可、被大家所认可还是需要时间。我觉得这八年下来，双十一现在为止，至少很多消费者喜欢、商家喜欢，而且很兴高采烈地把它变成了一个节日，我觉得这我还是觉得蛮好的事情。
担心，我倒也没什么大担心，因为这个是一个，本来我们在做的事情就是没人做过的事情，它如果有机会成为一个世界的消费者的节日，成为一个全球的商家的感恩的节日我觉得蛮好，唯一可能现在每一次我们不断在挑战是技术的边界，因为大量的这种消费者的情况发生，大量的购物在同时期爆发，我们必须准备好这个很强大的技术，来去解决这样可能人类从来没出现过的问题。
所以我看到我们工程师们，既紧张又兴奋，兴奋的是他们可能碰上的技术问题是很少有人有机会碰上的这样难的难题，紧张的就是，万一出问题，可能就出大问题。
记者 侯凯笛：您会不会有这个压力，就是万一会出点什么小问题，我们提前会做什么准备？
马云：我没有压力，我其实双十一这几年，我都没什么压力，因为这我压力也没用，因为我也不能解决技术问题，也不能解决产品问题，但好的是我觉得反而我压力越来越小，因为我看到双十一在公司内部的准备工作越来越条理，越来越有这个章法。
不像以前提前很早就开始做双十一准备，我那个这两天去看了一下，觉得跟以前，以前有点乱，大家兴奋中带着忙乱的状态，现在是有条不紊地在发展中，已经变成了。我昨天跟同事们交流，我跟大家讲，就是图了个快乐，让消费者快乐、商家快乐，对吧，所有的人都很高兴、快乐，运营的人也高兴快乐，因为这是快乐是第一要素。
第二就是通过双十一，能够真正提升整个中国未来新零售的技术、水平，因为这种技术的能力的提升，真的很难得的，在同一秒钟，那么多消费者进来，这种技术，云计算能力的突破，管理能力的突破，我觉得是很了不起。第三就是大家在兴奋中注意身体。
记者 侯凯笛：去年您就说了这个，说健康稍微有点跟不太上，时间有点不够太累。然后像今年，我们一直在说像双十一其实像场大考，它所有的一系列的配套体系、基础建设，其实都在这一天集中释放，它是一个顶峰，但是每一年双十一的顶峰都会变成未来的一个常态？
马云：对。
记者 侯凯笛：您会不会觉得曾经有没有预想过，就这样在无形之中推动着整个往前走了一步？
马云：我觉得这不是，其实从开始做的时候，我们是无意识的，现在是有意识地推进整个社会经济结构的变革，有意识地推进整个社会的所谓转型升级，有意识的推进新的零售的建设，就是说如果到今天为止，双十一也好，阿里巴巴也好，天猫也好，还是无意识的在发展，这对大家都是不负责任，对社会不负责任，对我们自己也不负责任。
我觉得今天阿里巴巴集团如果纯粹是为了考虑双十一能够多少销售额，其实双十一的销售额跟我们的盈利没什么多大关系，并不能决定改变我们什么。如果说是阿里巴巴今天这样的，这种销售的规模，对工厂、对社会的影响力，不能转化成为，成为一个推动社会进步、社会整体创新的能力，我觉得我们把自己这些手上的资源是糟蹋了。
所以我没有觉得这东西是无意识的，现在我们越来越有意识，因为我们相信我们今天的双十一的这个成绩，将会成为五年、八年以后，每一天的平均的交易。今天的物流的包裹，将会成为五年、八年以后每一天平均的交易。这一切必须，不是让阿里巴巴一家公司具备这样的技术，而必须让整个社会具备这样的技术能力，整个社会具备这样的创新能力和运营能力。所以我觉得，我们更希望看到是，双十一能够成为社会运营这样的挖掘内需、运营的商业基础设施能力能够大大提升，最后能够跟全社会进行共享。
马云发出紧急预言：中国电商马上要变天！
央视财经记者 侯凯笛：刚才您也说，像这个双十一不是阿里巴巴一家的一个节日，它现在已经变成一个全民狂欢性了，大部分电商几乎都在参与这个节日。可是就在不久之前您也说过这样一句话，说未来阿里巴巴将不再是一个电商的公司，可能电商就要消失了，您说这个话当时的。
马云：我说是电商，我第一讲是未来的纯电商会日子很难过，可能就会没有，未来的纯线下模式也会没有。当然，电商依旧会高速发展，这几年，未来几年，今年、明年、后年，我认为电商还会高速发展。这个就像支付宝、淘宝、天猫，整个阿里生态系统依然会起来。
但是你看未来是什么，因为如果纯电商做的很好，没有线下的支持，没有跟线下的配合，我觉得电商是走不久的。如果线下依旧跟，不去拥抱互联网，这也会走不久。什么是电商，电商就是我们掌握了整个互联网的技术、互联网的思考、互联网的运营方式，我们创造出一种新的商业模式，适应未来的商业模式。
所以我觉得纯电商，未来，不是这两年，未来会面临巨大的挑战，纯线下也会在未来遇到巨大的挑战。所以我们觉得，未来是诞生一种新零售，就是线上、线下、物流、数据、技术的完美结合，诞生一种新的零售形态，这也会影响到城市的，新的城市这个商业区的变革，影响到供应链的变革，供给侧的改革。
所以我自己觉得，未来的三十年，短的可能五年到十年就能看到巨大的变革。所以从明年开始，阿里必须是做到提前准备，只有我们准备好了，跟着我们的客户，因为我们必须不是为自己准备，不仅仅要为自己准备，我们还要为我们的消费者准备好，要为我们的中小企业准备好，为跟着我们生态链的所有的合作伙伴准备好。所以我们要提醒大家，天很快要变了。
阿里巴巴增速触及“天花板”？马云巧妙回应：阳光灿烂的时候修理屋顶
央视财经记者 侯凯笛：就像您说的，天要变了，但看到因为阿里巴巴发了三季报，当中我们看到包括电商层面的，年活跃用户数，以及电商的这个增长率，可能都有一点点碰到天花板了，是不是因为这个原因我们才要做出去电商化？但是对于中小电商来说，您觉得天要变的时候，他们应该做些什么？
马云：我觉得第三季度并没有显出客户数不活跃，或者碰到天花板，如果讲电商有天花板，如果讲这个天花板，那我觉得是太没有想象力了。我觉得刚刚开始，只是今天问的，因为电商到今天为止只占了整个中国零售，中国零售的10%左右，还有90%的传统商业都没变革呢。所以我们今天要问的，不是让电商有多少增长，而是让整个中国传统零售行业有多少增长。
其实我觉得今天的，我们这个电商，如果纯电商发展的越快，对传统零售的打击越大，这不是大家要看到的。只有把90%的传统零售进行彻底的改革，让他们也抓住这个技术才是最重要的。所以阿里这几年的，未来几年的专注点，不是让考虑自己有多少增长，因为我们要考虑90%的传统零售行业，让他们如何变革，因为只有他们变革了，阿里的变革是在他们的成长中得到益处的。
所以第一我们依旧保持高速增长，第二我们对电商充满信心，因为我一直是这么觉得，阳光灿烂的时候修理屋顶。今年阿里形势最好，但这个时候如果不对自己进行变革，不去考虑别人的未来去变革，阿里走不到未来的。所以这是我们自己主动提出，我们看到的未来，必须告诉大家，这是我们对未来的看法，并且我们将会为未来而做自己的改变，也希望大家做好这样的改变，我们对问题的看法和认识。
马云怒批传统商业：别只想着从房地产赚钱了 请把利润还给制造业
记者 侯凯笛：您刚才提到这个传统零售行业，现在有点被打压，有点被挤压，我也查了一下商务部最近几年的一个数据，确实伴随着电商和互联网高速发展的同时，整个传统零售行业，甚至于实体经济都有一些萎缩。所以在您看来，是不是真的是互联网对这个实体经济的挤压太大了，未来应该我们怎么去平衡这个？
马云：应该讲，客观的讲，或者理性的讲，或者科学的讲，不是互联网，今天互联网和电商并没有去过分挤压传统商业，而是整个传统商业在面临急剧下滑，电商只是在全部下滑的经济形势下，出来的一点新的希望而已，这些企业很早醒过来，并且改变了自己商业的未来。换句话说，如果没有电商，今天传统商业依旧会下滑。因为中国原来的，特别中国原来的零售行业，全是基于房地产，房地产这个行业在整个中国过去二十年的高速发展，特别地价炒的那么高，人们关心的是从房地产里面赚到钱，而不是考虑到如何通过零售去服务和支持好消费者，通过服务和零售去支持好制造业的变革。
这个问题不是现在出来的，我们十年以前做淘宝的是一个很重要想解决的问题，就是一个工厂做一个电视机，它卖出去的钱只能赚到7块钱，一台电视机只能赚7块钱的利润。而大部分的利润被渠道拿去了，而渠道拿了这些钱并没有去发展、完善渠道，加大跟消费者的关系，而是把这些渠道在市中心去建了很多房地产。
所以我自己觉得，十年以前我们就看到传统零售会下来，只是我们想到的是用电子商务去适应了未来的更好的商业发展，所以今天在全世界的经济都不是很好，全世界的零售不是很好。不是中国的零售不好，美国零售也不好，中国零售也不好。但是电商好，是我们在整个零售里面看到的一点新意而已，这不是我为电商去辩解，而是我们每个人都必须为十年、二十年的判断。
十年以前我们判断了今天，我们今天也必须判断未来。如果我们电商企业不改革自己，也把自己当做很了不起，也觉得自己是勇往直前、不可战胜的，那也是缺乏想象力。我们必须跟传统零售共同成长，必须和制造业共同成长。我是坚信一点，如果制造业不赚钱，零售是不会好的。
今天阿里的电商模式，我们只收了2%到3%的点都不到，但是我们把所有的利润还给了消费者，把所有的利润还给了制造业。今天在金融危机，2009年的金融风暴以后，中国的出口并没有，中国的企业出口碰上问题了，但中国的制造业没出现问题，原因是什么？
是电商打开了中国市场，我们救活、帮助了大批制造业重新起来，所以要这么去看。但是对传统零售他没办法接这批制造业。所以我是觉得要从经济、社会、科学，客观、理性地看待这个问题。正因为这样，所以不管传统行业企业说电商消灭了，我自己觉得这是，我们不能做自欺欺人，必须看待未来，从未来的格局来判断今天。
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