曼谷大学亚太国际研究中心主任温尼柴·齐木奇(Winichai Chaemchaeng)
中国与泰国之间的铁路项目合作在历经一波三折之后终于敲定。中铁建东南亚公司总经理朱锡均8月26日在曼谷表示,双方拟于9月上旬签署中泰铁路合作的政府间框架协议,预计10月底举行开工典礼。
泰国曼谷大学亚太国际研究中心主任温尼柴·齐木奇(Winichai Chaemchaeng)在接受澎湃新闻专访时表示,中泰铁路(曼谷-昆明)完成速度将快于(泰国与日本合作的)曼谷至清迈的高铁线。泰国希望通过高铁线路的运送能力,把物流成本降低到12%。他认为在高铁项目的争夺中中国比日本更有优势,但同时表示,“中泰关系是最重要的,但泰国不会切断与美国、日本、欧盟的合作与联系。”
8月17日发生在泰国曼谷的一场大爆炸引起社会各界关注,也让许多外国游客担心赴泰旅游的安全——这将给以旅游创收的泰国经济造成巨大打击。温尼柴表示,目前,泰国的经济情况不是太理想,爆炸是否影响旅游业,这取决于政府和军方确保安全的效果。
大爆炸让不同颜色阵营的人第一次团结在了一起
澎湃新闻:泰国军事政变已经过去了一年多,总体上如何看待目前泰国的国内局势?
温尼柴:情况不是太理想,泰国的经济没有很明显发展,泰国人对国家经济的信心不是太足。现在来泰国旅游的中国人越来越多,旅游业已经成为泰国的经济支柱产业。
在泰国也有投资高铁项目,如果顺利投资建成,泰国的经济将会有所起色,高铁项目是很重要的。现在泰国的局势比起军政府上台那时越来越稳定,但在曼谷大爆炸发生后,又慢慢变得不稳定了。
澎湃新闻:关于这次曼谷大爆炸,有媒体报道认为,爆炸导致泰国政治紧张局势升温,对此您怎么看?
温尼柴:爆炸发生后,泰国所有的人都痛恨爆炸嫌疑犯,政府和军队也投入了相当大的力量来抓捕嫌疑犯。军政府希望先稳定局势,然后进行民主选举。大爆炸也让不同颜色阵营的人第一次团结在了一起。
大爆炸对泰国旅游业的影响也是可以预见的。外国游客可能需要一段时间来重拾对泰国旅游的信心,最短也要好几个月。如果这期间又再次发生爆炸,那样的话时间会拖得更长。政府和军方想要确保安全稳定,如果真的产生效果,游客就觉得不会那么怕了。
购买中国潜艇性价比高,是最好的选择
澎湃新闻:泰国把中国视为最重要的伙伴之一,如何评价目前的中泰关系?
温尼柴:从官方到民间,泰国和中国都保持着非常好的关系,包括政治、经济、文化、安全等多个层面。其实不仅是现政府,泰国前政府也是一直与中国有合作。中国在泰国有很多投资,泰国也有很多项目,希望通过中国主导的亚洲基础设施投资银行(AIIB)来得到帮助。
我觉得中国是泰国在外交中排名第一的国家。从经济文化到防卫,不断加深的合作使得两国关系更加密切。举一个例子,近期泰国计划购买3艘中国制造的潜艇,尽管瑞典和德国也都有投标,但中国出售的不仅有潜艇,还有人员培训等一整套打包方案,性价比高,对于泰国海军来讲是最好的选择。此外,随着泰国提升海军能力,可以给中国的海洋运输多提供一个选择和保障。
澎湃新闻:尽管有分析认为曼谷与北京的关系比以往更密切,但泰国并没有向中国“一边靠拢”。泰国军政府目前采取的外交策略是怎样的?
温尼柴:泰国现在经济不太好,出口中国的排名也是逐年下降。但泰国的服务业在东盟国家中是第一,特别对于中国游客。泰国追求的是“双赢”的目标。现在的军政府是重视经济的政府,他们首先要做的便是提振经济,不仅是出口,还有贸易投资、旅游、大型项目等。
我认为,现在的军政府尽量想展现:比起东盟其他国家,泰国对于中国的特殊关系。但泰国有自己的位置,我们不会切断与美国、日本、欧盟的合作与联系。事实上,不管你是否喜欢,中泰关系是最重要的。对于非洲等泰国很难直接出口的新兴市场,我们可以先“借道”出口中国,再出口到非洲,这样中国和泰国都能实现“双赢”。
澎湃新闻:您如何看待中国“一带一路”国家战略给泰国带来的机遇和挑战?
温尼柴:泰国由于地理位置的关系,分享陆上“丝绸之路经济带”的红利有限,目前可以预计的是基础设施投资会增加。不过随着泰国与昆明的接通,今后也可以通过昆明出口货物,但距离上有点远,不知道成本是否可行。
泰国铁路需要大量投资
澎湃新闻:日本在7月初宣布,将投巨资援助湄公河流域国家(泰国也包含其中),您认为日本的目的是什么?
温尼柴:随着中国在湄公河流域中的影响力越来越大,日本认为这个区域对其战略平衡也十分重要,同时也为了遏制中国的影响力。
然而我们要看到,日本很早之前就在大湄公河次区域(GMS)开始了投资,特别是基础设施建设项目,通过日本主导的亚洲开发银行(ADB)投资。因此,日本这次宣布投巨资援助湄公河流域国家,也并不是令人感到惊奇的事。反而中国的广西和云南会受益,广西南宁将成为东盟的接入口。
此外,对于缅甸这样的国家来说,日本的投资可以让他们有资金的更多选择,可以避免过度依赖中国的投资。
澎湃新闻:中日两国正就在泰国修建高铁的订单展开激烈竞争,对此您怎么看?
温尼柴:我认为中国在地理位置上靠近泰国,因而比日本具有优势。(泰国与中国合作的)中泰铁路(曼谷-昆明)预计今年10月底开工建设,完成速度将快于(泰国与日本合作的)曼谷至清迈的高铁线。
自从泰国军政府上台后,与美国、欧盟的关系紧张,因此泰国需要加强与中国、日本以及韩国的合作。泰国在过去50年都没怎么提升过铁路系统,我们需要大量的投资,而现在正是时机。泰国计划在2018年完成第一条高铁,即曼谷-芭提雅线。曼谷-彭世洛、曼谷-呵叻、曼谷-华欣等其他3条高铁线也将在之后完成。
泰国每年的物流成本占据了国内生产总值的19%,这是一个比较高的数字,相比东盟其他国家而言,新加坡只有8%,马来西亚只有9%。泰国希望通过高铁线路的运送能力,把物流成本降低到12%。
澎湃新闻:您认为“东亚共同体”形成的困难在哪里?
温尼柴:东亚一体化是发展趋势,可以预见成员国都能从中受益发展。但结合也需要分层面,经济文化上的结合相对容易,政治上的结合会比较困难。
另一方面,东亚三国(中国、日本、韩国)间在历史上有着比较特殊的关系。而且,我们现在着力建设的东盟,如果扩展到“东亚共同体”,可能会出现冲突等不同声音。
目前的机制以东盟与中日韩(10+3)领导人会议为主。东盟国家近年来又提出了区域全面经济伙伴关系(RCEP),由东盟10国和中国、日本、韩国、印度、澳大利亚、新西兰6国组建。如果能达成协议,将是一个重要的飞跃。
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