●三百六十行行行出状元,有北大毕业生去卖猪肉,卖猪肉有什么不好?卖猪肉我们也要做到最好。
●我在北大拿的工资就是北大最高一档教授拿的工资11万,还不如地方的校长拿得多,我很多学生在地方当校长,工资都比我要高。这使得我们的校长不可能把主要的精力放在教育上。我们可能根本就没有几个全职的校长全力以赴地办教育。
中国是个级别的社会,不光大学,医院还有级别,部级医院、副部级医院,甚至和尚还有级别的。这种状况下,我不赞成现在废除大学的行政级别,如果只是把大学的行政级别取消了,问题也都解决不了。
一年一度的高考已经结束,940余万年轻的后生面临着人生的抉择。
中国的大学,还能够承载青年人的梦想吗?大学何以为大学?“世界一流”的口号,是目标?是呓语?北大前校长许智宏的回答是:“大学走入了歧途”、“中国没有一流大学”。
1999-2008年,许智宏主持北大校政九年,在采访中他告诉记者,虽然退下来了,他的会其实变得更多了,他一直在反思这样的问题:处在转型期过程中的中国,大学精神应该如何重塑?他对目前大学局面的不满与忧虑溢于言表。
然而谈及最近沸沸扬扬的“大学取消行政级别”,这位副部级学者又面色迟疑,他说:在目前的中国处处谈级别的形势下,他不赞同立刻取消大学行政级别。一方面大力呼吁教育去行政化、呼吁政府要放权给高校更大自主性,一方面却又极力维护已有行政级别小心翼翼获得权力均衡———这矛盾的局面令人深思,是谁绑架了大学校长?
教育是用来培养自由之人
南方都市报:整个社会对北大的期望很高,北大和世界一流大学的差距到底在什么地方?
许智宏:我在校长任上欠了很多人情债,当时很多学生关注我,希望我去演讲,但当校长的时候不可能,所以今年断断续续开始做演讲。现在我反思的核心是转型期中国大学精神的重塑。前段时间媒体对我的一次演讲议论纷纷,说许校长说中国没有一流的大学。如果去查查我九年的讲话,我一直是这么说的。
我认为,教育正在忽视一个大问题,就是教育本身的功能。我不当校长之后,一直在反思这个局面。教育的根本功能,就一句话,像康德讲的,教育是用来培养自由之人的。这个东西几百年来没有变。这是根本的问题,因为忘记了这一点,我们的大学走入了现在的歧途。
南方都市报:大学的堕落,最重要的因素是大学内部的体制,还是外部制度环境的约束?
许智宏:对于中国,一个特殊的情况是,大学外部环境的因素与其他国家相比最突出。我觉得中国的学术界,大学以及科学界对这么多年来外部环境的变化准备不足。我1992年到北京做中科院副院长之前,是在上海做中科院研究所所长,当时的中科院院长周光召先生提醒我说,上海经济发展这么快,经济上的变化会影响到方方面面,包括科技。现在回过头来想想也的确如此,市场经济这只无形的手实际上带来了很多负面的影响。我们人大每年都审计出来那么多问题,这也说明包括大学在内的整个国家各方面都准备不足,或者整体的设计不够完善。
南方都市报:近几年大学扩张放缓了脚步,是不是大学精神重塑的一个契机?
许智宏:扩招确实涉及到怎么扩大,以多大的速度来扩大。当然教育部已经意识到这个问题,这几年已经大大放缓,这跟高中毕业生的高峰已经过去也有关。扩招的表象背后有一个重要问题,就是我们的办学出现了模式化。大学出现了翻牌的潮流,很多专科学院都变成大学,大学要变成综合性大学,要变成研究型大学,都要设博士点、硕士点。现在中国的博士可能已经超过了美国,研究生数量增加得很快,实际上美国也只有少部分大学能够设立博士学位。
这种现象有悖教育的发展规律。教育是需要有层次的,像美国有com m unity college———社区大学,各州也有自己的大学,还有常春藤大学就是研究型大学。像我们中国现在也有两千多所大学、学院,那么我们这些大学是不是有必要搞一个模式,将要成为一个面孔?
治理学术腐败的关键是要启动程序调查
南方都市报:北大的培养目标在大学扩招后有没有变化?
许智宏:北大清华目前的定位还是精英教育,但我也强调,领袖不是当政治家。真正的精英教育是培养各行各业的领军人物,以多样性保证各行各业都不会短腿,保证社会生命的各种机能。
三百六十行行行出状元,即使做社区工作,也必须把它做到最好。有北大毕业生去卖猪肉,我一直讲,卖猪肉有什么不好?卖猪肉我们也要做到最好。北大毕业的陈生就是一个典范,他毕业当公务员,后来下海,到深圳卖过菜,做过房地产,都不成功。不过他毕竟在北大学过经济,后来搞了点市场调研,最后很成功。据我了解,广州要想真正打入猪肉市场也不是那么容易,它有一个传统的利益格局,就像北京菜市场有山东帮、安徽帮什么的。他是面向高档需求把市场做好做大,据说他现在在广州做得最大。
南方都市报:你觉得这几年大学的校园文化有没有什么变化,有没有受到这种大环境的冲击?有没有感觉学生的公共精神在淡化?
许智宏:这是一个现实,目前的社会以及整个国家都出现了两极分化,校园文化也是如此。不少学生沉溺于虚拟之中,其实也是一种对现实责任的逃避。我经常说学生,你们看书没时间,但是你们有时间半夜里起来偷菜啊,种瓜啊?大家追求虚拟世界,但不要忘记现实世界更精彩。
南方都市报:近几年,学术不端行为非常普遍,比如清华大学教授汪晖涉嫌抄袭事件,最后上升到了路线之争。
许智宏:改革开放三十多年,“文革”的遗风还是未能彻底地去掉,我们应该抛弃的是运动式思维,需要全社会对大学教育的深思,当然我们首先应该采取措施。西方大学腐败的情况也有,像东京大学或者美国的名校,但问题出来以后都有一个制约和监督程序,能够杀一儆百。过去我们的大学没有这种体制,现在各个大学都有这种制度了,关键是要启动程序调查。
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