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孔庆东:凤凰原来是野鸡

西安要求公务员及其他从业人员会说英语
(2012.2.16)
主持人:还有3年时间,西安市的公务员、民警、出租车司机乃至银行、邮政、医院等各个行业的从业人员,就要都会用英语对话。这是刚刚通过的西安市《加强西安国际语言环境建设工作实施意见》中明确规定的。那孔老师怎么看西安以后公务员、从业人员用英语对话?
孔庆东:这就是符合武侠小说里讲的那句话:“欲练神功,引刀自宫!”这就是分明“引刀自宫”嘛。西安是文化古都,你知道吧?所有老外到中国来,最喜欢去的城市就是西安。
(主持人:我也想去。)孔老师呢,无数次地率领外国友人奔赴西安,我去过多少次了,西安我去得都不想去了。
(主持人:您可以当导游了。)完全可以当导游,我到西安当导游,超一流的。
(主持人:真的?)那是,我可以西安从古代到现代,给你讲个底儿掉。西安是怎么成为人们心目中的这个文化古都的,是靠英语吗?不对吧,完全不是靠英语。人家到西安去,是去听英语的吗?
(主持人:不。)到西安去,不但不要听英语,还要听西安话才对。所以,我反其道而行之,我认为,西安,要稳固你这个国际都市的地位,第一,我希望,每个西安人要讲一口地道的西安话,要讲陕西话,要讲地道的陕西话才对;其次,要讲好普通话。什么叫国际化啊?汉语是联合国指定用语啊,我们汉语怎么就不国际化了呢?汉语是地球上人口最多的国家所说的语言,又是联合国指定语言,当然是世界上最重要的语言。所以,难道你把汉语摒除在国际之外?什么叫国际化啊?第二个,说点英语,有好处,我觉得这个事情可以号召,可以开展一些活动,比如英语比赛啊、英语竞赛、英语演讲啊,可以开展一些活动,但是,决不能“一刀切”。再说这个出租车司机,他也不是公务员啊,你凭什么强迫人家出租司机说英语啊?
(主持人:非得用英语对话。)他念英语的时间,他那个运营损失了,你给出钱啊?是不是啊?你得给出钱才行啊。你如果把这个司机都组织起来,到牛津大学进修三个月,那我赞成——国家花钱,西安市花钱,那我赞成。你又不能做到这个,让人自己买书、买光盘在家里念,“嘚啵嘚,嘚啵嘚”,说那么几句话,这有啥用啊?啥用没有!再说一点,是不是那些著名的国际化都市,这些人都说英语吗?恰恰相反!你到欧洲去看看,欧洲很多国家——有骨气、有志气的国家——拒绝说英语。比如我们到了德国,打一出租车,这中国人贱啊,以为见了老外就得说英语呢,“嘚啵嘚,嘚啵嘚”说两句英语,那个司机,“啪”,脸就沉下来了。你以为司机不会说英语,司机会说英语,就是不说。司机就跟你说德语,你不懂,不懂司机他有方法教你,给你指着外边的东西,然后给你指着里边,反复地教你几个简单的词。人家英语不比你差,甚至可能比你好,为什么不说英语?人家说“凭什么要说英语啊,这是德国,难道德国不如英国吗?”是吧?那我们回过头来想想,难道中国不如英国,不如美国吗?凭什么要说呢?可以会说,但是,只要一强迫,好事就变成坏事。我们能不能把说英语看待成说其他任何一种语言那么平常?说英语跟说法语是一样的,说英语跟说山东话、说广东话是一样的,不要以此来盛气凌人。作为一个中国人,应该以把中国话说好为荣。每个中国人,应该会两种语言:一个是自己的母语,一个是普通话。跟自己的老乡在一起,说母语;跟其它地方的人在一起,说普通话,这才叫文明。说着一口很差的“洋泾浜”英语,这恰恰是让人笑话,让人觉得你这个地方,不够国际化。我们看到什么地方才那么做呢?都是殖民地的地方。一个破小岛,为了发展旅游,然后才强迫它的人民都说英语,说的一口还都是不标准的英语,真正让他用英语写篇文章,谁都不会。所以,就西安这个地方来说,我是特别佩服西安的,西安满地都是文化。咱老觉得北京有文化,其实北京跟西安比,算没文化的。你北京不就从元大都开始吗,是吧?元大都那以后的事,在西安那都不值钱,西安一弄都是唐朝以前的,人家西安动不动就从“半坡”给你讲起,从“半坡”一直讲到唐。咱是从元朝才开始讲,跟西安比,差多啦。所以我说,西安马路上随便找一个人,不是副教授,就是书法家,这才叫文化,这才叫国际都市化。所以我觉得,如果真要对西安公务员“一刀切”的话,我出个主意,西安的公务员必须都会写文言文,这才是有文化的表现。如果西安公务员见人就“哈罗哈罗”,那说明文化堕落啦。
主持人:孔老师你有没有经历过,比如说,在咱们中国的咖啡厅,然后呢,旁边有两个中国人用英语在交流着。你说,看他俩的时候,你觉得很奇怪?
孔庆东:也没事,就是这个呢,是人家自由。(主持人:那倒是。)我们对它可以有一个审美评价,但不进行道德评价和法律评价,是吧?我们有一个审美评价,说“这俩哥们挺逗的”。(主持人:他俩在练口语。)不是练口语,这是人家自由。但是,作为政府,决不能要求“这个人得说英语,那人也得说英语”,那就错啦。
网友:在法国,发音不标准,都被法国人骂,这才是人家的自豪感。在看看西安出这个主意的,你只配一个字形容你,贱!按孔老师脾气说,就该拉出去枪毙了。
    孔庆东:这个罪过倒没那么大,他的出发点是好心。他说让人家看得起咱们西安(主持人:希望有国际化),他希望人家看得起西安,这个希望是对的,但是你这个想法是不对的,你那样做了,人家恰恰看不起你了。人家到西安,就要体会你中华文化原汁原味儿的东西。为什么千里迢迢——人家到了北京,觉得还不像中国——还得跑西安去呢?还得吃你那羊肉泡馍呢?你是不是把羊肉泡馍都改成麦当劳,你才过瘾呢?就不能改,这东西,就得吃羊肉泡馍,就得吃“biang biang 面”,才行呢。
    主持人:就像以前跟你一起玩的人,突然长大之后跟你装模作样,用英语跟你说话的时候,你就会说他两字儿:做作。
    孔庆东:我最受不了的,是我东北老乡到南方工作了几天,工作了几年,跟我说一口港台腔。我恨不得给他两嘴巴。
    主持人:是的,是的,我有一个哈尔滨的朋友,到上海以后,说话就上海味儿了。
    孔庆东:上海味儿还可以一点,因为它还是自然的语言。那种港台腔的国语,是不自然的语言,因为生活中没有那样一种母语,它不是一种母语。上海话也好、成都话也好,它都是一种母语。那种不说母语的人,他显得特别扭,特别是他原来又是你的老乡,就怎么看怎么想给他两嘴巴——给他打回去。
    网友:全民学英语浪费了大量的民力、民智。我们为什么非要说英语呢?
    孔庆东:这就叫“自我殖民化”。
    网友:当洋奴贯了——该让洋人学普通话,不会普通话就别来。
    孔庆东:我们那儿有一哥们儿,逮着老外呢——北大里边有很多留学生、专家——逮着老外跟人家说英语,老外坚持说汉语。这俩人特逗,他说一句英语,人家说一句汉语。两人其实都一个目的,借机狂练外语,目的都一样。(主持人:对,就想“我总算抓到一个老外,赶紧练练口语”。)双方想的是一样的,都得练外语。
    网友:西安啊,中国最古老的城市,你们应该以能用文言对话为荣啊!学英语有个鸟用,扯淡啊!
    孔庆东:嗯,这说得对。我真是希望西安有更多的人呢,能够写文言文,提起笔来能写书法。(主持人:写写毛笔字。)这才是中国文化的荣耀!
    网友:西安那么有文化的地方,居然要求说英语这种玩意,真是接他娘的轨了!照俺说,应该加强小语种的学习。就像郭德纲说的,口臭,吃点大蒜遮遮味儿。
    孔庆东:你说小语种,我觉得真对啊,西安应该学点——有一部分学者,但不是普及——应该学点古代的什么鲜卑语啊、契丹语啊、西夏文啊,这才叫有文化!我建议北京以后要学说点满语,满语现在很少人会说了。(主持人:快失传了吧?)对。咱以后说点满语,多好啊,那满口都是“格格”什么的。(主持人:“老爷吉祥”。)
    网友:美国、英国等西方的出租车司机也要求会说中国话吗?典型的汉奸言论。
    孔庆东:这个你还别说,有些西方国家的司机,还会说那么三五句汉语,什么“你好”、“再见”之类的。但这是人家自愿的,人家觉得这东西好玩儿,见中国人就“你好”(主持人:“再见”),但不是政府强迫要求的。

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