北方四岛谁实际控制就是谁的
主持人：北方四岛，日俄之间争端的原由是什么呢？它究竟是属于谁呢？
张召忠：北方四岛，就是齿舞、色丹、择捉、国后，属于南千岛群岛的四个岛屿，这四个岛屿一看地图就知道从地理位置上靠近日本非常近，主要是靠近日本北海道，离着俄罗斯比较远。这里头有几个争议，一个就是说地理上靠着日本近，是不是就属于日本的，这个不一定。主要是看谁控制这个岛屿。再一个，历史上日本和俄罗斯都声称这个四岛是属于各自的，历史上是他们固有领土。我们经常会听到这个领土是谁谁谁的固有领土，从历史学家要考证的话，可以一直考证到一千年前，两千年前，如果说一千年前、两千年前，甚至几百年前，说是谁的固有领土，那是中国的固有领土，堪察加半岛、海参崴、哈巴罗夫斯克，那一块都是中国的固有领土。所以说历史学家总是爱讲传统的、固有的、历史的，这些东西对于军事专家来讲是没有用的，在军事专家眼里边领土是怎么获得的，边境是怎么获得的，它是战争的结果。比如原来彼得大帝的时候，俄罗斯的领土很小，就是一个内陆的，就像今天的蒙古，是一个内陆，四面都不靠海，但是彼得大帝通过几十年的征战，四面八方都靠海，成为一个海洋大国，一千多万平方公里的国土，这是怎么得来的呢？这跟固有领土有什么关系？没有关系。比如说中国东北154万平方公里都是中国固有领土，但今天属于俄罗斯管辖之下，而且永远归俄罗斯的主权，这有什么用啊，它是战争的结果，中国当时打不过俄罗斯，被俄罗斯强占了，强占以后中国又没有能力夺回来，它就永远的划归俄罗斯，你中国生气没有用，说是你固有领土又有什么用呢。
主持人：从历史角度讲是没有意义的，谁实际控制才是谁的。
张召忠：就是强者为王，弱肉强食，强权政治。今天时代不同了，但是这些历史遗留问题依然是这样，边境的形成是战争的结果，捍卫国家领土和主权必须靠战争，靠军事，靠武装力量，靠强权。说外交可以，那你谈啊，没什么用啊，对不对，日本对别的国家可以强硬，它碰到俄罗斯这种就软了，它没有用啊，你敢打我吗，对不对。我看新闻，我以为梅德韦杰夫原来就说说，他说我要登机从空中看一下北方四岛，以为他只是说说。后来他在访问中国的时候，在首都北京隔空喊话，就是说我要登岛，最后说天气不好，就往后推，没想到他真的上去了，坐了一个安-24可能就上去了，一个非常破的飞机，因为那个机场比较小，安-24可能是个螺旋桨的，原来我坐过那个飞机，非常破的一个飞机，你想想这个总统胆儿比较大，而且气候又不好，以前又没飞过，就上去降了。降了以后，日本就召回了日本驻俄罗斯的大使。我以为这个事情现在又开始处于外交方面，两国外交部在那儿讨价还价，在那儿开始遗憾啊，表示会晤啊这些东西。没想到，梅德韦杰夫说还有三个岛呢，我现在上了国后，齿舞、择捉、色丹这三个岛我还没去呢，我还要去另外三个岛，你看看这个俄罗斯真的让人看到一个强大的俄罗斯，一个强悍的俄罗斯，为了捍卫自己的领土总统亲自到第一线，这个事情在俄罗斯传为美谈，民众支持率大幅度上升，也给其他国家树立了一个很好的处理边境问题的榜样。就是说不管固有领土是谁的，传统是谁的，现在要看谁控制着，俄罗斯控制着，俄罗斯有居民在上头，俄罗斯有军队在上头，这个事情从此跟日本无关了。这是个问题。
北方四岛是指俄罗斯堪察加半岛以南与日本北海道之间的齿舞、色丹、国后和择捉四岛。总面积4996平方公里
俄罗斯依托北方四岛对日本构成重大威胁
主持人：北方四岛从它的地理位置和战略地位上来讲对日本和俄罗斯都有什么重要的作用？
张召忠：这个地理位置是非常重要的。这个地理位置对于日本来讲，我们从太平洋去看日本，日本左翼是琉球群岛，拱卫着九州和北海道以及日本整个本土，左翼拱卫着它，右翼就是南千岛群岛。如果说把日本比作一只雄鹰的话，雄鹰的头比如说就是东京，两侧是两翼，琉球群岛和千岛群岛就是它的两翼。
主持人：两边两个括号一样把日本包起来。
张召忠：现在没想到日本右翼，右边这个翅膀折断了，飞不起来了。四个岛屿，我们经常说中国南沙群岛，多少个岛，那一个岛才多少？零点几平方公里，你上去十个、二十个人都站不下。日本声称这四个岛，就是北方四岛，被俄罗斯占着，将近五千平方公里，太大了，上面修深水港，修工厂，大的战略轰炸机起降机场一点问题都没有。所以对日本来讲这是一个很重要的地理问题。再就是对于俄罗斯来讲，它在北方四岛的北部和堪察加半岛右翼，就是鄂霍次克海，是一个相对封闭的海，这个海里头环境比较好，首先基本上是个不冻港，冻的时候比较少，另外相对封闭，比较便于防守，别的人不太容易从海上进攻他，一个海湾就比较好防守。最重要的是什么呢，根据地球自转，发现世界各国，不管是中国还是其他国家发射的导弹大部分都经北冰洋，加拿大、北美那边飞，因为根据地球的自转，就像我坐飞机，比如我去一个地方，去上海，飞一个半小时，回来的时候结果一个小时十分钟到了，我问机场怎么回事，他说顺风。就是说顺着地球自转的方向发射，就省事，发射的远，所以各国弹道都经过北美那一块。这样的话就可以想象了，如果俄罗斯把核潜艇放在鄂霍次克海，发射洲际弹道导弹要往美国打的话，就有可能打到美国中心部，中心城市，射程同样都是一万公里的话，基本上全都覆盖美国。就是说是一个很安全的海湾，在这个海湾发射弹道导弹打美国打的比较远，正好在这个弹道上，跨越北冰洋，所以说这个很重要。另外它是个隐蔽的海域，1941年12月7号日本偷袭珍珠港的时候就从这儿出发，从这儿集结，因为那个时候没有卫星、战略轰炸机、战略巡逻机也没有，所以没发现日本的企图，集结训练完了之后从这个地方出发，山本五十六率领他的舰队从这边出发，然后偷袭美国的珍珠岛，而且也近一点，再往前走就是中途岛，然后到夏威夷，所以走了这么一条线。从地理上来讲这个位置非常重要。
千岛群岛再往右走就到白令海峡，我们知道白令海峡左边都是日本西伯利亚一大部分领土，白令海峡隔海相望另外一个就是阿拉斯加，阿拉斯加我说是历史上世界各国做生意最好的一个房地产生意，19世纪的时候，大约一千五百万美金，俄罗斯当时就卖给美国了，正好白令海峡那边。卖给美国以后，阿拉斯加就成为了美国的一个州。现在有一个什么问题呢，北冰洋的冰最厚的时候两三米的冰面，现在慢慢慢慢熔化，夏天能有三个小时可以通航，北冰洋一通航以后，冰一化了之后，下面渔业的资源，水上交通，比如中国现在去欧洲走什么航线呢，走马六甲海峡，走印度洋，走苏伊士运河，然后过直布罗陀海峡，然后去欧洲。将来出去以后就走宫古海峡，到白令海峡，直接就到欧洲了，近多了，走北冰洋，现在就特别近，如果冰化了以后。所以说北方四岛将来又是遏制白令海峡前往北冰洋一个很重要的基地。现在梅德韦杰夫视察以后，发现上边一个是地热，将来要搞发电厂，再一个搞一些电视的差转台，另外修一些海港。相信他肯定修一些飞机场，加强一些岛上的防护。如果哪天有事，要是俄罗斯依托北方四岛，比如说齿舞、色丹相对小一点，国后和择捉岛，这两个岛都是几百平方公里的大岛，在大岛上布个导弹什么的，要打日本，就挨着日本，对日本构成太大的威胁了。
ぱぱ
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