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专访: 重游柬埔寨心得之 (一至十一)

                              专访 重游柬埔寨心得之(一)     何韵    2013年1月30日
在美军轰炸印支三国的年代,我还是外勤记者,经常有机会采访途径泰国的红高棉外长英沙里,他不但英俊,脸上总挂着笑容,口才也十分流利,待人亲切和蔼,给泰国媒体留下了深刻难忘的印象。
相隔四十年,很少有机会知道有关这位前红高棉外长的信息,只从报导上看到红高棉外长的信息,只从报导上看到红高棉领袖波朴特逝世的消息。
这次到柬埔寨旅游,有机会认识一位曾是红高棉的知识份子,且说得一口纯正的泰国话,名字也和泰国人一样,叫乃他威,当他谈述红高棉当权三年间杀害了一百七十万人时,我的一位朋友表示不可置信,当年的柬埔寨人口只有七百万,一百七十万人中一定有不少是饿死的,这是现任政府为巩固自己地位而加害红高棉的。
我于是问起前外长英沙里的下落,乃他威说,还在监牢里,今年已高龄八十八,屈指一算,当年认识的外长还只有四十多岁,还那样年青英俊,被监禁在牢里至少有卅年了,现任总理颂绿韩森掌权也有卅年了。
我曾因为不喜欢这位总理而对其新闻不感兴趣,只知道他所干很少有好事,别的不说,只说他在短短的一生中,立场就三番四次的改变,原是波朴特的属下,一回亲越南,一回亲红高棉,最后又背叛红高棉,把红高棉的领导层都提进监牢,英沙里前外长就是其中之一。
政治是无情的,据乃他威说,英沙里是法国留学生,当时已定居法国,是红高棉请他回国服务,当时韩森总理也是红高棉领导层之一,也同意邀英沙里回国,可是后来自己上台执政时,却把红高棉消灭了,自然以民主执政,以民主姿态站在国际舞台上,实质是独裁专政。
奇怪的是,口口声声追求民主的塔信前总理,为何能与独裁专政的人称兄道弟,有人把韩森比喻三国里的吕布,有人说象吴三桂,其实他比中国这两位历史人物更厉害,更凶狠狡猾。
             专访:韩森与龙诺 重游柬埔寨心得之  (二)   何韵2013年1月31日
多次访问金边,但印象最深是第一次虽然事隔四十年,再次来到金边,四十年前的情景,仍历历在眼前。为当年自己的幼稚感到惭愧无比。
那是冷战年代,美国支持下的龙诺总统,已被红高棉所包围,但美方发布的消息,仍然强调龙诺总统的势力强大,完全是以应对红高棉,尽管外间纷纷传说龙诺总统健康有问题,美国却始终否认,说龙诺总统的健康好着呢!
为了证明自己说的话,也为了向世上证实龙诺的健康没问题,美军特派一架军用机,把泰国各报政治记者送到金边去,早上去下午便回到曼谷,没有任何旅游参观的项目,任务只有一项,到总统府与龙诺总统握手。
我是廿多位记者中之一员,大家排着队与总统一一握手,每个人都能清楚的端详总统的模样,可以说是从头到脚都看得清清楚楚。
这一刻我才知道自己和其他记者都受了骗,所谓龙诺总统身体健康,全是谎言,我们眼前的龙诺总统,连站都站不稳,右手与我们握手,左手必须扶着桌子一角,脸色一看就知道有痛,我们都担心他坚持站不了倒下去。
当然,没有交谈对话的握手,很快便结束,我们也迅速离开总统府返曼谷,不久后这位带病的总统,便和美军一起撤离柬埔寨,据说不久后便病逝。
红高棉把龙诺总统推翻,时过四十年,原是红高棉的韩森总理,却以“民主”自居,把红高棉消灭,自己掌权数下年,想起来实在令人感慨万千。
这次来到金边,听导游乃他威口口声声谴责韩森总理,说他如何贪污,政府国家都穷,唯有他拥有数不清的财产,他还断言,今年七月的大选,这位独裁专政的领导一定下台,执政数十年一直不肯下台,老百姓已厌腻万分。这是自然现象,今天的金边,和四十年前的金边差不了多少,这就是韩森的政绩呢!和龙诺有什么区别呢?
              专访:柬埔寨人痛恨越南!?重游柬埔寨心得之 (三)  何韵 2013年2月1日
从柬埔寨普通老百姓的话里,才知道柬埔寨人并不崇拜越南的胡志明,在美军侵略印支三国的年代,我一直以为印支三国的左派份子都拥护胡志明,崇拜他是人民英雄,以至泰国领导层都担心共产党占领印支后,下一个目标就是跨过湄公河来到泰国东北部,存心把东北部划入印支版图,这当然就是美国提供的情报,当年的泰国政界,无不相信这份情报,故此,向一数据通信共的克立亲王总理,立刻宣布与中国建立外交关系,希望中国能保护泰国,认为泰国有了中国这个朋友,以越南为首的印支三国便不敢侵犯泰国。
那时候,泰国朝野人士对印支三国共产党十分恐惧,总以为他们三个国家是铁板一块,力量强大,这次来到金边,才了解真相,原来柬埔寨老百姓早就痛恨越南,特别对越南民族英雄胡志明,更是给予否定,指胡志明一直主张把印支三国联合一体,成为一个国家,但柬埔寨和老挝都不同意,最后是闹得关系不睦,红高棉与越共表面是盟友,实际已闹分歧。
我们的导游乃他威,曾是红高棉一份子,所以对红高棉与越共之间的微妙关系,了若指掌,他一再强调,在越南与泰国之间,柬埔寨人民,更喜欢泰国朋友,与越南关系并不融洽,普遍老百姓也不喜欢越南人,他还指出实际情况为例:柬埔寨人极少与越南人通婚。
从乃他威口述,让我感到十分惊奇的是,西贡原属柬埔寨领土,一九四九年法国要退出印支时把它划入越南版图,后来越共统治越南,也不肯归还柬埔寨,这也是柬埔寨不喜欢越南的另一个原因,柬埔寨比越南小得多,兵力无从与越南相较,只好不了了之。
西贡原是柬埔寨领土之说,我们是头一次听见,不敢说不相信,否则为何柬埔寨如此痛恨越南人呢?
                专访:参观金边的玉佛寺 重游柬埔寨心得之(四)何韵      2013年2月5日
泰国有座玉佛寺,柬埔寨也有座玉佛寺,且都是老百姓所崇拜信仰,而且都在大皇宫范围内。
我们一团,飞抵金边当天,便参观了玉佛寺,也许由于球赛长年在战火中,旅游业刚刚起步,玉佛寺的名声,远不如泰国玉佛寺的响亮,外国游客都知道,来到泰国,若不参观金壁辉煌的玉佛寺和大皇宫,等于没到泰国来,可是,金边的玉佛寺,似乎极少人提起,也极少人知道。
参观了金边的玉佛寺之后,深深感受到,这里的宝藏,比泰国玉佛寺更多,价值更高,绿翠的玉佛像,和泰国的玉佛差不多大,但旁边的金佛寺是无法估价,建于公元一八九二年,一百廿多年前,当年国王曾许愿,若柬埔寨获独立,将建金佛还愿,该金佛用了九十公斤的黄金,金佛身上的钻石共二千八十六粒,冠上中央最大的一粒是廿五卡拉,额中央是廿卡拉,胸两边两粒,一粒重十六卡拉,两边手掌一粒十六卡拉。
奇怪的是,长年处在战乱中的柬埔寨,为何还得保存这么多的钻金金佛,为何没人偷盗,柬埔寨导游告诉我们,柬共统治年代,没有受破坏,那年代,根本没人关注金银财富,关心的只是肚子问题,只求三餐能吃饱而已,对金佛像身上价值连城的钻石毫不重视,更值得一看的是,玉佛增的地板,全是足限,用了五千片银铺满地面,全部重量达一吨一百廿五公斤。
然而,如果导游不说,我们还真没发现,脚底下踩的都是银片,因为根本看不见的白颜色,看到的是灰色的地板。总之,不管是玉佛或金佛,似乎都和银片地面一样,显得暗淡无光,和泰国的玉佛一比,完全失色,泰国玉佛每季换一次装,而金边的玉佛是光看身,且好像没有做清洁工作,金佛也一样,虽那么多钻石,好像都被灰尘所掩饰。
总之,该玉佛寺给人的印象是,缺乏保护维修,实在可惜。

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